Sommerloch 2006-2012: Krisen sind für andere da ...

[Pan Tau]

@ Stulle:
Sorry, eigentlich wollte ich mich nicht weiter zum Thema geäußert haben da ich deine Meinung zu BTM kenne, nur stellst du einiges wirklich falsch dar.
1.
Die Einstiegsdrogen sind eindeutig immer noch Tabak (und noch einmal Tabak Zitat stammt von hier) und Alkohol!

2. Ich habe mit Aufmerksamkeit registriert, dass sich im Rahmen dieser Tagung ein Arbeitskreis Nikotin trifft. Ich finde das sehr wichtig, weil das Rauchen in der deutschen Sucht- und Drogenpolitik eine bedeutende Rolle spielt. In den letzten Jahren hat sich deutlich gezeigt, dass etwa 95% aller Cannabiskonsumenten auch Raucher sind, Nikotin also als Einstiegsdroge genutzt haben. Nichtraucher dagegen konsumieren kaum Cannabis. Die Schlussfolgerung liegt auf der Hand: Eine gute Tabakprävention ist auch eine sehr gute Cannabisprävention.

Zu den illegalen Drogen wird üblicherweise erst dann gegriffen wenn es den zukünftigen Süchtigen (nicht die die mal was ausprobieren möchten) nicht gelingt das Elend welches sie durch ihren Alkohol- und Tabak-(Drogen-)Konsum beiseite schieben wollen beiseite zu schieben. Üblicherweise sind das in den meisten Fällen zum Scheitern verurteilte Versuche von Selbstmedikation, die häufig mit seelischen / psychischen Störungen / Krankheiten zusammenhängen.
2.
BTM haben manchmal direkt schädigende Wirkungen auf den Körper!
a)
Viele BTM sind Arzneimittel (z.B. Morphium), wobei gerade die Opiate und Opioide abgesehen von Überdosierungen keine Organe schädigenden Nebenwirkungen haben. Das Problem bei diesen Stoffen ist deren Potential schnell zu körperlicher Abhängigkeit zu führen. Was zumindest bei chronisch Erkrankten auch kein Problem ist da sie ihre Medikamente ja sowieso bis zum Sankt Nimmerleinstag einzunehmen haben.
{Nimmt aber jemand das Nicht-BTM Paracetamol ([auch] ein [frei verkäufliches] Schmerzmittel) in erlaubter Maximaldosis (4000mg/Tag) mehr als 14 Tage ununterbrochen ein kann man von Glück sprechen wenn die inneren Organe (hauptsächlich: Leber; Nieren) das überleben und somit auch der Mensch.}
b)
Bei einigen BTM ist deren Verbot nur darauf zurückzuführen das sie von Politik und / oder Gesellschaft (eines Staates oder auch Kulturkreises) als nicht erwünscht angesehen werden, siehe Alkohol und Islam. Medizinische Gründe gibt es dabei keine.
c)
Für die BTM die nicht unter a) und b) fallen trifft allerdings meistens dies zu ->>

Zitat von Stulle

BTM haben aber direkte schädliche wirkungen auf den körper.

3.
a)
Große Mengen des in Holland verkauften Grases stammen mittlerweile aus Deutschland, ist zwar sehr kurios aber wahr. Irgendwie auch lustig das wir (blöden) Deutschen das Zeugs erst hier in großen Mengen anbauen dann nach Holland schmuggeln um es dann in kleinen Mengen von dort wieder nach Deutschland einzuführen.
b)
Von wegen Nachbarländer! Was ist eigentlich mit Dänemark, England der Schweiz und auch Polen (obwohl ich mir bei Polen nicht ganz sicher bin ob die jetzt ihre BTM-Gesetzgebung "verschärft" haben [die hatten nämlich keine])¿¿¿

Und noch einer außer Konkurrenz:
Die ältesten (Rausch-)Hanffunde (auch Cannabis genannt) im Zusammenhang mit Menschen und Zivilisation in Europa wurden auf dem Gebiet des heutigen Bundeslandes Brandenburg gemacht und datieren auf etwa 5000 Jahre vor dem Typ an der Latte.

Pan Tau

[Stulle]

Vielleicht sind nicht alle meine Aussagen aus dem vorherigen Post wissenschaftlich gedeckt, aber mit Sicherheit entsprechen sie meinem Erfahrungsschatz. Ich kenne sogar Leute die den Weg falschrum gegangen sind, also erst den Kiff und dann den Tabak genommen haben. Das ist es nämlich, was die Statistik verschweigt! Wie die genaue Kette aufgebaut war.

Ich sagte weiterhin, dass Missbrauch von vielen Dingen schädlich sein kann. Das THC auch therapeutisch verwendet werden KANN ist mir bewusst und dagegen sag ich auch nichts, aber ein gesunder junger Mann braucht das sicherlich nicht. Genau so wenig braucht er kein Morphium oder irgend ein anderes Opiat. Die meisten Opiate sind ohnehin nur vom freien Verkauf ausgenommen und nicht völlig verboten.

Nehmen wir Amphetamine, diese sind teilweise sogar von Armeen entwickelt, bergen aber die Gefahr, dass das Gehirn anfängt zu spinnen. Der Körper braucht Schlaf. Kaffee und Coffeintabletten wiederum sind legal. Beide sind aber auch weit weniger stark dosiert (wie übrigens auch Paracetamol im Vergleich zu Morphium...). Somit ist bei ihnen erst bei hohen Mengen ein Missbrauch erkennbar. Amphetamine sind schwerer zu dosieren und bergen somit auch ein höheres Risiko für den Konsumenten.

Psychidelische Drogen sind ebenso gefährlich. In dem sinnesverändernden Rausch kann es zu den kuriosesten Einfällen kommen. Das wiederum kann die Gesundheit des Konsumenten unwiederruflich schädigen. Hält er sich unter Einfluss einer solchen Droge beispielsweise für einen Hund, so könnte er in dem Bestreben einem Autoreifen auf der Schnellstraße hinterherzujagen schnell unter die Räder kommen. Dann war es zwar nicht die Droge selbst, aber die Reaktion auf die Droge.

Sicher, in den meisten Fällen ist es der Missbrauch, aber wenn man es auf die Dosierung zurückführt, dann bergen - fast - alle BTM größere Risiken bei kleineren Mengen. Auch das ist schon für mich Grund genug das Zeug im besten Fall unter ärztliche Handhabe zu stellen.

Gruß,
Stulle

[mav744]

Hmm,

also das viele Drogen von der Armee entwickelt wurden, ist schon richtig. Auf die grösste bei der Armee komme ich jetzt nicht sofort, achja , das war der Alkohol zum Langeweile abtöten.

Sorrow, hilf mir mal auf die Sprünge, wie hiess das Zeug nochmal, was deine Einheit mir im Ernstfall liefern musste, damit wir die "wichtigen" ersten 48 Stunden überstehen ?

Desweiteren gibt es Drogen die auch die Agression steigern oder Die Hemmschwelle herabsetzen. Es gibt Studien, das über 60% aller Soldaten absichtlich daneben schiessen (ohne Drogen), nach einahme der Drogen (teilweise unwissentlich, durch Nahrung, etc.) schossen nahezu nur noch 10 - 20% daneben)

Man kann mir sagen was man will, warum kommen die meisten Soldaten psychisch gestört nach Hause? Die Gräuel eines Krieges wird man wohl nur mit den unterschiedlichen Drogen überstehen, sei es nun um "nur" zu vergessen oder unwissentlich einahme auf Befehl.

[Sorrow]

Zitat von mav744

Sorrow, hilf mir mal auf die Sprünge, wie hiess das Zeug nochmal, was deine Einheit mir im Ernstfall liefern musste, damit wir die "wichtigen" ersten 48 Stunden überstehen ?

...gesehen hab ich das mittelchen nie im original...
...ich durfte ja nie die kisten öffnen, war halt nur ein kleiner unwichtiger unteroffizier...

...bei den amis hiessen die teile, soweit ich mich recht entsinne, "go"- & "stop"-pillen...
...irgendwelche chemikalien halt...

...da waren die nva-jungens cleverer...
...die hatten statt teurer chemie ne buddel hard-sprit in die scharfen epa´s gepackt...
...ähnliche wirkung, aber wesentlich günstiger... *löl*

...so...
...und wegen eurem ganzen drogen-gerede hab ich jetzt durst auf ne "maurer-brause" bekommen...
...prost...


Sorrow

[Blomy]

Zitat von Sorrow

...und wegen eurem ganzen drogen-gerede hab ich jetzt durst auf ne "maurer-brause" bekommen...

Und was ist das für eine "Droge" ?

Könnte das nen lecker Pils sein ?

[Sorrow]

Zitat von Blomy

Könnte das nen lecker Pils sein ?

...bingo...!


Sorrow

[Myth88]

Na dann mal PROST, (ich hole mit jetzt eines....)

[Blomy]

Da treibt mich der Wahnsinn ! Bring mir bitte eins mit.

[Myth88]

Ich haette noch massenweise hier....aber wie bring ich es zu dir?

[Blomy]

Schick es mir doch durch meine dicke Leitung. *g*

[Sorrow]

Zitat von Blomy

Schick es mir doch durch meine dicke Leitung. *g*

...uuhhh...!
...jetzt wirds aber ekelig...!


Sorrow

[Blomy]

Nix ekelig. Was du wieder denkst. Nur weil das I-Net ein wenig verschmutzt, muss es doch nicht
bei mir so sein. Hä hä hä, da wollte es bei mir aufn Rechner, hat sich umgeguckt, was so da ist
und hat sich dann ganz schnell (mit max. 115 KB/s) mit hochrotem Kopf verabschiedet.
Seitdem ist meine Leitung sauber - blitze blank - ehrlich !

[Stulle]

ich wette blomy ist der grund, dass wir "Urlaubsfilme" immer als testfiles nutzen. wegen ihm sind die transfers immer schnell!

[Myth88]

Hehe....es hat aber an meiner Leitung gehappert.....mit 24 KB/s wollte es einfach nicht durch....

[Stulle]

und wer bemitleided mich mit meinen 16 kbps upload¿ will mitleid! los, sonst keine neuen mods mehr von mir!