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Stulle 10. April 2008 16:24

ROFL, das wäre ne gute idee... aber streng genommen leg ich kein wert aufs wegmachen fremder leute kotze.

Pan Tau 10. April 2008 16:32

Kann ich irgendwie nachvollziehen, war ja auch nur eine Idee. :mrgreen:

Pan Tau

Stulle 10. April 2008 16:47

heb ich mir für die zukunft aus, ne. ;)

wie geht es eigentlich deinem eiskalten händchen? immer noch auf eigener tour oder folgt es dir wieder nach belieben?

Myth88 10. April 2008 17:05

Ist das etwa die Moerderhand, die umgeht??!

Das wuerde wohl viele Mordfaelle aufklaeren, oder?

Ne ernsthaft gute Frage, wie geht es deiner Hand?

Caramon2 10. April 2008 20:25

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135285)
Mach doch Geld aus der Sache, im Taxi kost das 60 €uro! ;)

Pan Tau

Das zahlt die Privathaftpflicht. - Ich meine im Taxi. Wie es bei der Wohnung in dem Fall aussieht, weiß ich nicht.

@Stulle: Wieso hast du ihn das nicht machen lassen? (Verursacherprinzip :) )

Stulle 10. April 2008 20:44

er hatte einen großteil schon selbst beseitigt. nur kam nachher der nachtbus, da hab ich ihn rausgeschmissen, sonst wär ich wohl gar nich mehr ins bett gekommen. dazu kommt, dass ich nicht warten wollte bis er wieder zurrechnungsfähig ist um mein bad zu putzen. schließlich wollte ich duschen, zähneputzen usw. ohne die luft anhalten zu müssen^^

Caramon2 10. April 2008 22:40

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135292)
er hatte einen großteil schon selbst beseitigt.

Na dann ist das ja OK, hat ja guten Willen gezeigt. Ich dachte, er hätte dich einfach mit seinem Mgeninhalt stehen gelassen.

Aber ausgeben muss er natürlich einen und das nicht zu knapp. ;)

Btw: Keine ABC-Schutzmaske zur Hand? :mrgreen:

Pan Tau 11. April 2008 00:04

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135289)
heb ich mir für die zukunft aus, ne. ;)

wie geht es eigentlich deinem eiskalten händchen? immer noch auf eigener tour oder folgt es dir wieder nach belieben?

Zitat:

Zitat von Myth88 (Beitrag 135290)
Ist das etwa die Moerderhand, die umgeht??!

Das wuerde wohl viele Mordfaelle aufklaeren, oder?

Ne ernsthaft gute Frage, wie geht es deiner Hand?

Im großen und ganzen geht es wieder, kalt ist sie auch nicht mehr, habe nur Einschränkungen bei den möglichen "Knickwinkeln" kann sie also nicht so weit bewegen wie meine rechte Pfote und manche Bewegungen lösen einen unfreundlich stechenden Schmerz aus - aber es wird seltener.
Ob die Knochenwucherung noch zurückgeht muss ich mal meinen Hausarzt fragen, ich hatte bis zur OP geglaubt das die "Beule" am Handgelenk durch das eingesetzte Metall gewesen sei, ist aber Knochen der sich um den zertrümmerten Bereich herum gebildet hat. Ja ich bin eitel :mrgreen: habe jetzt eine Creme bekommen die die beiden OP-Narben auf dauer verschwinden lassen soll.

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 135294)
.... Btw: Keine ABC-Schutzmaske zur Hand? :mrgreen:

Prima Idee, wenn ich merke das sich jemand seines Mageninhaltes entledigen möchte setze ich ihm sofort eine Gasmaske auf! :twisted:
Da kann er an Klo oder Waschbecken angelangt den Filter abschrauben und das Bad ordentlich hinterlassen. :beer:
Dazu wird er sich in Zukunft sicherlich umsichtiger abfüllen, was dann wiederum mehr Bölkstoff für alle anderen bedeuten sollte! :chuckle

Prost!

Pan Tau

Stulle 11. April 2008 06:42

lol und ich wollt schon fragen wozu die schutzmaske, aber danke pan tau!

davon ab, ich habe natürlich keine. war ja nicht beim bund und konnte mir von daher keine klau... euhm... mich nicht für den V-Fall vorbereiten und ausrüsten! :P

Pan Tau 11. April 2008 10:59

Ja zu der Hampelmannveranstaltung bin ich auch nicht gegangen, und wenn hätte ich vermutlich dauernd im Bau gesessen, da ich mich nicht anschreien lasse, schon gar nicht von Leuten die jünger wären als ich aber schon Unteroffizier sind, wäre das wohl ein Problem geworden.
Die haben mich insgesamt 5 mal gemustert bis sie mich dann endlich ausgemustert haben. In dem Alter war ich beruflich schon so weit aufgestiegen das ich den Mitarbeitern die Arbeit zuzuteilen hatte, da lässt man sich nicht mehr von einem Möchtegern (Zivilversager) sagen was man zu tun oder zu lassen hat.

Pan Tau

Stulle 11. April 2008 12:28

na na, nicht so harsche worte gegen die bundeswehr, sonst kriegst du noch ärger mit sorrow. ;)

von der sache her hätte ich mit dem unterordnen wohl nicht mal das problem, kenn ich ja vom judo. das funktioniert aber nur, wenn ich das auch will. zum bund will ich aber nicht. naja, ich soll theoretisch im juli das nächste mal gemustert werden, aber ich werde die paar euro porto investieren und mir mit denen briefe schreiben bis die schwarte kracht und ich nicht gemustert werde. bringt ja eh nix, musterung nach dem 1.7. heißt einzug frühestens zum 1.10. und das geht nicht, weil das unter besondere härte fällt, da ich zu dem zeitpunkt schon im 3. semester bin. :D yay!

Caramon2 11. April 2008 12:51

Ich fand den Bund klasse! :)

Erstmal hat das ballern richtig Spaß gemacht. Trotz schon etwas kurzsichtig und noch keine Brille war ich der beste Schütze des Zuges. :)

Außerdem hat mir das persönlich sehr viel gebracht. War früher total schüchtern, still und ängstlich, das bin ich da endlich losgeworden.

Hatte beim Bund übrigens zwei Spitznahmen: 1. wurde ich abundzu "Killer" genannt, wegen dem schießen und 2. hat mich ein Feldwebel, der vertretungsweise zu uns versetzt wurde "Ahh, der Rebell" genannt, weil ich auf einer nachträglichen 2-wöchendlichen "Spezialgrundausbildung" (Wache, usw.) mit dem Spieß der Ausbildungskompanie angeeckt bin.

Folgende Situaltion: Wir waren im Gelände. Danach hieß es waschen, dann Waffen reinigen. Da alle Waschbecken belegt und ich nicht warten wollte, bin ich schnell unter die Dusche, wo mich ein junger Unteroffizier entdeckt hat, der sich scheinbar profilieren wollte und das gemeldet hat.

Ergebnis war, dass ich am letzten Tag zum Spieß befohlen wurde, der mir ne Standpauke gehalten hat und dass ich eigentlich dafür in den Bau müsste (Wegen duschen statt waschen!? Obwohl ich dadurch sogar schneller fertig war?), aber da ich mir sonst noch nichts zu schulden habe kommen lassen, würde er nochmal darüber hinweg sehen. "Aber wenn das noch ein Mal passiert..." - da konnte ich dann kaum noch ernst bleiben, weil ich meine Sachen schon gepackt hatte und nicht mal eine Stunde später auf nimmer wiedersehen abgeholt wurde. - Was laufen da für Schwachköppe rum. :)

In der Kompanie, in der ich dann stationiert war, lief das zum Glück viel lockerer. Z.B. muss man ja eigentlich außerhalb von Gebäuden diesen Pizzabäckerhut aufsetzten. Da das den Vorgesetzten aber selbst lästig war, haben die einfach das ganze Gelände als überdacht definiert. ;) Und als mehrere Offiziere auf einmal entlassen wurden, habe die alle zusammen gelegt und zur Abschlußfeier gab's dann ne Bauchtänzerin, natürlich viel zu trinken, usw.

War wirklich ne klasse Zeit. Würde ich nie missen wollen. :)

Btw: Einmal, als mich die Feldjäger mal wieder vom Bahnhof abgeholt haben, (toll, brauchte ich kein Taxi bezahlen :) ) sind wir noch zur Bahnhofspolizei rein, da gab's dann Kaffee und Plätzchen. :)

Ausbildung war übrigens in Heide (Q4 '92) und dann war ich in Kiel (Q1-3 '93 - musste noch 12 Mon., mein Kusäng sogar noch 18 Mon.).

Edit: Mit unterordnen war bei uns aber auch nicht viel. Abend haben wir zusammen mit dem Hauptmann und einigen Unteroffizieren im Fernsehraum gesessen und Al Bundy, oder Videos geguckt und mit dem Major kam man auch gut klar. Als ich den mal fahren musste, hat er mir z.B. gezeigt, dass man mit den Funkgeräten auch den Ton von ZDF und ARD empfangen kann und der hat auch sonst nie den Vorgesetzten raushängen lassen. Nur der Spieß war "regelkonformer", aber auch mit dem konnte man reden.

Z.B. hatte ich eine 2er-Stube mit einem Raucher. Da das immer wieder Konflikte gegeben hat, weil ich diesen widerlichen Gestank überhaupt nicht abkann, hat der sich zu anderen Rauchern umquatiert und der Spieß wollte mich in ein 5-Bett-Zimmer stecken. Ich habe dann den Vorschlag gemacht, den Ladwig zu mir zu legen. Der war im Raum gegenüber und da Heimschäfer, waren seine Sachen auch nicht augepackt. Wir mussen die also nur aus dem einen Schrank in den anderen packen. Das ging ruckzuck und ich hatte dann praktisch ein Einzelzimmer. :)

Stulle 11. April 2008 14:17

das bestätigt so ziemlich alles was ich über die "armee" weiß. ein reiner spaßverein. für so einen schmu will ich aber nicht meine ausbildung unterbrechen. gegebenenfalls könnte ich noch nach dem studium gezogen werden (genau zwei mal nämlich, anfang oktober und kurz vor meinem b-day anfang januar), aber ich bin guter dinge, dass es nicht so weit kommt oder ich gegebenenfalls bis dahin noch eine schlimme krankheit/ behinderung entwickle. das gesetz ist nämlich so gestaltet, dass das höchsteinzugsalter von 23 auf 25 erhöht wird, wenn ich zurückgestellt worden bin. das studium werde ich allerdings mit 24.5 beenden und da könnten sie mir nochmal eines rein würgen, aber mal abwarten.

freu mich auf jeden fall schon auf den brief von den vögeln. mit ein wenig glück bin ich da nämlich eh gerad in canada, wenn sie mir den musterungsbescheid zusenden oder mich mustern wollen. wäre mir beides recht! XD

Pan Tau 11. April 2008 15:03

Was mir an BW gefallen hat ist ein Truppenübungsplatz in meiner Nähe, da sind wir an den Wochenenden mit Geländewagen durchgeheizt, geiles Gelände für Offroadfreunde - man durfte sich nur nicht erwischen lassen. ;)
http://www.box2chat.de/smiley/smiley...9lc2UvMS5naWY=

Was auch viel Spaß gebracht hat war die Zeit meiner Umschulung, das Haus in dem ich wohnte grenzte zusammen mit etwa 6 weiteren direkt an eine BW-Kaserne an, nur durch einen drei Meter hohen Zaun getrennt.
Da wir Umschüler nicht immer die leisesten waren und bis spät in die Nacht gesoffen und so was haben, http://www.box2chat.de/smiley/smiley...xkZXIvNDkuZ2lm
haben die Bundis in den Baracken direkt am Zaun recht wenig Schlaf bekommen, die mussten ja viel früher raus als wir.

@ Stulle: Es lohnt sich nicht sich das anzutun!
Die Kanada-Geschichte würde ich besser so gestalten das du hier ein Semester wegen Krankheit oder was auch immer fehlst, dann bist du 25 wenn dein Studium um ist und musst nicht zittern das der Bund dich doch noch einkassiert.


Pan Tau

Myth88 11. April 2008 15:07

Hehe...ich hingegen hab von denen noch nie was gehoert...und werde es wohl auch nicht...

Die wissen ja nich mal wo ich wohne... :P

...aber psssssssssst... !

Stulle 11. April 2008 22:48

bin doch nur nen monat in canada. habe ja nix dagegen, dass die mich mustern. aber es muss zeitlich schon passen. :P

in jedem fall denke ich, dass die immatrikulationsbescheinigungen von mir haben wollen. wenn ich da nun urlaubssemester einlege oder sonst was, dann könnten sie mich da ziehen. sollte es nach dem studium wirklich akut werden, dann werde ich mir nen freundlichen arzt suchen. alergiebedingtes asthma, insektenstichalergie oder sonst was. mein opa war amtsarzt und arbeite ab und an immer noch im amt, der weiß ganz gut was funktioniert. ;)

außerdem werde ich die um eine musterung hier in der nähe bitten. ach, ich lass es auf mich zu kommen. ;)

Caramon2 12. April 2008 11:46

Ich war übrigens T2 trotz Heuschnupfen und damit verbundenem leichten Asthma. - Davon merke ich mittlerweile aber nichts mehr:

Angefangen ist das, als mich meine Mutter in der 8. Klasse mal von der Schule abgeholt hat: Ich steige ins Auto und bekomme schlagartig keine Luft mehr. Sie gleich zum Arzt, der haut mir ne riesen Metallspritze in den A...llerwertesten ;) dann ging's wieder. Hab dann auch nen Asthmaspray verschrieben bekommen, was ich nur bei Bedarf benutzt habe und irgendwann nicht mehr brauchte.

Mein Heuschnupfen, den ich auch erst seit dem Tag hatte (vorher nie Probleme und wir wohnen hier eher ländlich, direkt gegenüber meinem Elternhaus hatte ein Bauer sein Feld und wird sind früher oft in den Doberg zum klettern), ist seit dem immer schwächer geworden. Zum Schluß hatte ich Mitte Juni nur 1-2 Wochen eine laufende Nase. Zuerst brauchte ich noch Augentropfen, weil ich in der Zeit oft Bindehautentzündung bekommen habe, aber das letzte Fläschen habe ich ungeöffnet entsorgt, weil angelaufen.

Vor 7 Jahren habe ich mich dann desensibilisieren lassen, seit dem läuft meine Nases nur noch 1-2 Tage und meistens nur morgens, direkt nach dem Aufstehen, wenn das Wetter erstmal deutlich besser wird und die Natur förmlich explodiert.

Mit den Augen habe ich gar keine Probleme mehr, mit Atemschwierigkeiten auch nicht. Zumindest beim schwimmen würde ich es ja merken.

Hab außerdem noch eine Hautallergie, damit habe ich aber nur Probleme, wenn ich das falsche Duschzeug, oder Deo benutze. Nutze seit Jahren Sebamed und Dove, das vertrage ich sehr gut.

Stulle 12. April 2008 12:00

ich bin zuletzt T2 gemustert worden obwohl ich eine skoliose fehlstellung am rücken (bei ausgeprägter muskulatur), heuschnupfen und -1.5 dioptrin auf beiden augen habe. beim belastungstest hab ich sogar noch extra flach geatmet um schlechter abzuschneiden...

ein kumpel hingegen wurde t2 gemustert obwohl er größer als ich ist, keine brille hat, sehr gut im training steht und auch sonst keine verletzungen oder fehlstellungen aufweist. da fragt man sich doch wie die eigentlich mustern.

naja, damals wurde ich auf jeden fall auf t5 gesetzt. wegen meiner zahnspange. :D

Pan Tau 12. April 2008 14:22

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 135318)
.... Hab außerdem noch eine Hautallergie, damit habe ich aber nur Probleme, wenn ich das falsche Duschzeug, oder Deo benutze. Nutze seit Jahren Sebamed und Dove, das vertrage ich sehr gut.

Hautallergie?
Böööööse Sache, man ist praktisch komplett davon umgeben! :whistle :chuckle

Pan Tau

Caramon2 12. April 2008 15:54

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135319)
ich bin zuletzt T2 gemustert worden obwohl ich eine skoliose fehlstellung am rücken (bei ausgeprägter muskulatur), heuschnupfen und -1.5 dioptrin auf beiden augen habe. beim belastungstest hab ich sogar noch extra flach geatmet um schlechter abzuschneiden...

Ich hatte sogar teilweise die Luft angehalten, weil ich gehört hatte, dadurch würde der Herzschlag unregelmäßig. :)

@Pan Tau: Zum Glück habe ich damit keine Probleme, solange ich kein Deo benutze und mich nicht wasche. :mrgreen:

Pan Tau 12. April 2008 16:53

Da hab ich doch glatt was übersehen!
 
Zitat:

Zitat von Myth88 (Beitrag 135308)
Hehe...ich hingegen hab von denen noch nie was gehoert...und werde es wohl auch nicht...

Die wissen ja nich mal wo ich wohne... :P

...aber psssssssssst... !

Na sowas, welche Nationalität hast denn du wenn du "psssssssssst" machen musst? Meines Wissens nach wollen die nur was von deutschen Staatsbürgern.

Pan Tau

Stulle 12. April 2008 17:42

der is bestimmt aus lampukistan und hat auch deren nationalität.

Myth88 12. April 2008 17:51

Nein...Deutsche... :P

Hat jemand Lust, auch um den Thread noch etwas vollzuspammen, mir zu erklaeren, was T2, T5 und sonst noch alles ist?

Bin naemlich gerade google-faul...

Stulle 12. April 2008 17:58

sind die musterungsstufen. T1 ist das beste, T5 das schlechteste. Witzigerweise kenne ich niemanden der T3 oder T4 geschafft hat. ist wohl sehr selten. T3 und T4 werden relativ selten gezogen, aber theoretisch könnten sie gemustert werdne. T5 ist praktisch ausgemustert.

Pan Tau 12. April 2008 18:31

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135332)
sind die musterungsstufen. T1 ist das beste, T5 das schlechteste. Witzigerweise kenne ich niemanden der T3 oder T4 geschafft hat. ist wohl sehr selten. T3 und T4 werden relativ selten gezogen, aber theoretisch könnten sie gemustert werdne. T5 ist praktisch ausgemustert.

Zu meiner Zeit war T5 ausgemustert, T4 hieß man wurde nochmal zurückgestellt - so eine Art Warteschlange um zu sehen ob derjenige noch mal fit für die BW wird, T3 war mit vielen Einschränkungen tauglich, T2 mit nicht ganz so vielen Einschränkungen tauglich und T1 uneingeschränkt tauglich.

Von wegen Witzigerweise: Das liegt wohl daran das die Sollstärke der BW heutzutage so gering ist, und man so denjenigen die dann doch noch eingezogen werden etwas von Wehrgerechtigkeit erzählen kann.
Man kann es von daher auch als die (Un-)Fairarschung der gearschten betrachten.
Fazit: Gar nicht witzig!


Pan Tau

Stulle 12. April 2008 18:40

ja, da sagste was. was ich aber auch sehr unfair finde ist, dass die gymnasiasten eher ziehen als alle anderen. die brauchen halt keine "dummen" soldaten mehr und wollen nach möglichkeit nur noch die hellsten... gleichheit... ne, lieber nich^^

Pan Tau 13. April 2008 15:42

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135334)
ja, da sagste was. was ich aber auch sehr unfair finde ist, dass die gymnasiasten eher ziehen als alle anderen. ....

Denkfehler, die Gymnasiasten werden so früh als möglich eingezogen um sich nicht über Immatrikulationsbescheinigungen dem Wehr- oder Zivildienst entziehen zu können. Das ist einfach nur simples Kalkül und nicht gewollte Unfairness.

In meinen Augen sollten die politisch Verantwortlichen die BW zu einer Berufsarmee wandeln dann fällt der ganze Humbug weg.
Das werden sie aber nicht machen, weil dann das System der Alten- und Gesundheitspflege aus Mangel an Zivildienstleistenden entweder zusammenbricht oder den heutigen Arbeitskräften noch höhere Steuern beschert. So wird es zumindest begründet. Die Tatsache dass aufgrund dessen mehr Pflegepersonal eingestellt werden muss und somit die Arbeitslosenquote sinkt, das Arbeitslosengeld und die Hart-IV-Ausgaben für den Bund und die Kommunen sinken werden und neue Steuerzahler "geschaffen" werden wird schlichtweg ignoriert.
Da wird dann lieber Artikel 3 und Artikel 12 des Grundgesetzes gebrochen, um das möglich zu machen wurde der Artikel 12 durch den Artikel 12a ergänzt.
An diesem Punkt ist dann klar die dahinterstehende Perversion erkennbar
->>
Eigentlich gilt je niedriger die Artikelnummer ist desto höher ist ihr "Wert", das soll heißen wenn eine Aussage der Artikel 2 bis 146 im Widerspruch zu Artikel 1 stünde müsste Artikel 1 angewandt werden. Das gilt auch für alle Nachfolgenden Artikel, somit ist der nachträglich ins GG aufgenommene Artikel 12a eigentlich unwirksam da die Artikel 3 und 12 ihn nicht zulassen. :(

Pan Tau

Stulle 13. April 2008 16:13

euhm, also zuerstmal, die imma bescheinigung zieht erst ab dem dritten semester. dahingegen ist eine betriebliche ausbildung - egal vom zeitpunkt - immer ein fall besonderer härte. das ist für mich eindeutig ungerecht und da abiturienten nunmal meistens studieren wollen sind sie meistens am sprichwörtlichen hintern.

der zivildienst ist sicherlich wichtig, aber man sollte dazu auch sagen, dass zivis echte arbeitsplätze blockieren (denn die arbeit muss so oder so gemacht werden). dazu kommt, dass nur der zum zivildienst muss, der sonst zum bund müsste. außerdem sind frauen von der kompletten regelung ausgenommen, was weiterhin unfair ist, imho.

ohne jetzt groß einen auf "das is alles so schlecht" machen zu wollen, der staat ist teilweise wirklich unfair. so muss studenten-bafög zurückgezahlt werden, ausbilduns-bafög hingegen nicht. dabei erhalten auszubildene ohnehin schon eine vergütung und können nach abgeschlossener ausbildung auch wieder rückzahlen. studenten hingegen bekommen keine vergütung für ihr studium, müssen jedoch zwingend zurückzahlen. der premisse folgend, dass ein studierter arbeiter in der regel mehr verdient wird ebenso auch mehr in die staatskasse einzahlt, sobald er arbeitet. in meinen augen nicht fair, wieso müssen studenten zurückzahlen, wenn sie am ende nicht nur mehr einzahlen, sondern auch während der ausbildung nicht vergütet wurden?

dazu sollte gesagt sein, mich tangiert es nicht, ich bekomme kein bafög. unfair finde ich es trotzdem. sowas sollte nicht sein, wenn der staat schon in seiner verfassung gleichheit für alle festschreibt.

Sorrow 13. April 2008 19:02

...kurzer einwurf: die tauglichkeitsstufen gehen bis T7...
(...zumindest war das zu meiner zeit so...)


Sorrow...

Pan Tau 13. April 2008 19:40

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135341)
euhm, also zuerstmal, die imma bescheinigung zieht erst ab dem dritten semester. dahingegen ist eine betriebliche ausbildung - egal vom zeitpunkt - immer ein fall besonderer härte. das ist für mich eindeutig ungerecht und da abiturienten nunmal meistens studieren wollen sind sie meistens am sprichwörtlichen hintern. ...

Der Unterschied bezüglich des Härtefalls zwischen Lehrstelle und Studienplatz ist das Lehrstellenplätze schwer zu bekommen sind, darum auch die alljährliche "Hausierer-Show" der Arbeits- und Wirtschaftsminister um den ausbildenden Betrieben noch ein paar Lehrstellen abzuringen, und sich selbst dadurch zu profilieren. :(
Weiterhin vermute ich das man den Studenten eher zutraut eine unterbrochene Ausbildung - in deren Fall das Studium - aufgrund des (unterstellten :whistle ) Intellekts erfolgversprechender wieder aufzunehmen.
Gemein ist es trotzdem, denn der Gleichheitsgedanke (Grundgesetz) wird mal wieder zu ungunsten einer Gruppe ignoriert.

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135341)
..... der zivildienst ist sicherlich wichtig, aber man sollte dazu auch sagen, dass zivis echte arbeitsplätze blockieren (denn die arbeit muss so oder so gemacht werden). ...

Der Zivildienst ist nur dann wichtig wenn man ->>
1. Arbeitsplätze blockieren will. (Hatte ich sinngemäß ja :oben: auch erwähnt)
2. die Arbeitslosenquoten hoch halten will. (Ergibt sich auch von :oben: )
3. den Staatshaushalt bzw. die Staatskasse bewusst künstlich belastet haben will (Arbeitslosengeld bzw. Hartz-IV) und somit schlecht aussehen lässt, um den Bürgern, genauer dem Teil der Bürger der Lohn- bzw. Einkommensteuer zu zahlen hat, mit der Argumentation "Der Staat ist pleite" das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Menschen wie der Freund meiner Tante hingegen der etliche Häuser, ja sogar teilweise ganze Siedlungen besitzt, zahlen nicht einen Pfennig Steuern.
Denn immer dann wenn er Gefahr läuft Steuern zahlen zu müssen werden erstmal wieder Häuser gebaut und zwar auf Kredit. So und mit anderen Winkelzügen schafft es sein Steuerberater immer wieder das Tantes Freund keine Steuern zahlt.
4. durch die Punkte 1-3 den „gemeinen Bürger” erpressbar machen will.
Zum Beispiel ->>
a) über die Arbeitslosenquote Löhne nach unten drücken zu können. ->>
"Wenn ihnen das zuwenig Geld ist stellen wir eben einen anderen der 4 Millionen Arbeitslosen ein."
b) um Hartz-IV Empfänger über die 1€uro Jobs dazu zu zwingen die Kommunalen Haushalte zu sanieren. (Und natürlich um Arbeitsplätze zu blockieren) ->>
Wer sich weigert dem werden die Leistungen gekürzt.
und so weiter und so fort .... :(

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135341)
..... dazu kommt, dass nur der zum zivildienst muss, der sonst zum bund müsste. ....

Der Zivildienst heißt ja eigentlich auch Wehrersatzdienst, deshalb sind die ausgemusterten aus dem Schneider.

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135341)
.... außerdem sind frauen von der kompletten regelung ausgenommen, was weiterhin unfair ist, imho.

Sehe ich auch so, die Frauen fallen bei der angeblichen Gleichheit durch das Raster.
Eine Argumentation warum das rechtens sein soll ist die das die Frauen ja Kinder bekommen würden und somit ihren Beitrag zum Allgemeinwohl des Staates beitrügen.

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135341)
.. ohne jetzt groß einen auf "das is alles so schlecht" machen zu wollen, der staat ist teilweise wirklich unfair. so muss studenten-bafög zurückgezahlt werden, ausbilduns-bafög hingegen nicht. dabei erhalten auszubildene ohnehin schon eine vergütung und können nach abgeschlossener ausbildung auch wieder rückzahlen. ....

Könnten sie, wenn sie nach der Ausbildung einen Job bekommen.

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135341)
... studenten hingegen bekommen keine vergütung für ihr studium, müssen jedoch zwingend zurückzahlen. der premisse folgend, dass ein studierter arbeiter in der regel mehr verdient wird ebenso auch mehr in die staatskasse einzahlt, sobald er arbeitet. in meinen augen nicht fair, wieso müssen studenten zurückzahlen, wenn sie am ende nicht nur mehr einzahlen, sondern auch während der ausbildung nicht vergütet wurden?

dazu sollte gesagt sein, mich tangiert es nicht, ich bekomme kein bafög. unfair finde ich es trotzdem. sowas sollte nicht sein, wenn der staat schon in seiner verfassung gleichheit für alle festschreibt.

Das ist mir auch nicht so ganz klar. Der Staat scheint außerdem noch zu vernachlässigen das "Akademiker" nach Abschluss ihres Studiums nicht zwingend gleich ein Einkommen haben von dem sie ihr Bafög zurückzahlen könnten, wenn sie denn überhaupt einen Job haben oder mit der Praktikanten-Masche abgezogen werden.

Die Geschichte von wegen mehr verdienen und Steuern zahlen hat einen Haken, die Steuerprogression. Ebendiese sorgt dafür das Bezieher geringer Einkommen von eventuellen Lohnerhöhungen meistens gar nichts überbehalten da ihr dann höheres Bruttogehalt durch einen höheren Steuersatz dazu führt das sich der Lohn Netto gar nicht erhöht.
Diejenigen aber die am Höchststeuersatz von 40% angelangt sind (Dein sogenannter "studierter Arbeiter") profitieren von Lohnerhöhungen da sie auch auf deren Konto "eintreffen".
Ist das etwa fair? Das ist ebenso unfair wie das zurückzahlen vom Studentenbafög. Ich persönlich glaube dass dies ganz bewusst von den Regierenden gewollt ist, frei nach dem Motto:
„Säe Zwietracht unter deinen Untertanen, Teile und Herrsche! So werden sie nicht mich sondern sich gegenseitig bekämpfen!”

Manche sind einfach gleicher als gleich. :(

Pan Tau

Edit: T7 höre ich heute zum ersten mal, welches Baujahr bist du denn? Meins ist 1966.

Stulle 13. April 2008 20:33

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
Der Unterschied bezüglich des Härtefalls zwischen Lehrstelle und Studienplatz ist das Lehrstellenplätze schwer zu bekommen sind, darum auch die alljährliche "Hausierer-Show" der Arbeits- und Wirtschaftsminister um den ausbildenden Betrieben noch ein paar Lehrstellen abzuringen, und sich selbst dadurch zu profilieren. :(
Weiterhin vermute ich das man den Studenten eher zutraut eine unterbrochene Ausbildung - in deren Fall das Studium - aufgrund des (unterstellten :whistle ) Intellekts erfolgversprechender wieder aufzunehmen.
Gemein ist es trotzdem, denn der Gleichheitsgedanke (Grundgesetz) wird mal wieder zu ungunsten einer Gruppe ignoriert.

das mag oftmals so sein, wenn ich mir aber beispielsweise einen medizinstudent oder einen anderen studenten ansehe, der vielleicht schon 1-2 jahre gewartet hat wegen NC und dann zu allem überdruss auch noch am 1. juli eingezogen wird, so dass er die prüfungen am ende des zweiten semesters nicht mitmachen kann und ein ganzes jahr praktisch nichts macht.
Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
Der Zivildienst ist nur dann wichtig wenn man ->>
1. Arbeitsplätze blockieren will. (Hatte ich sinngemäß ja :oben: auch erwähnt)
2. die Arbeitslosenquoten hoch halten will. (Ergibt sich auch von :oben: )
3. den Staatshaushalt bzw. die Staatskasse bewusst künstlich belastet haben will (Arbeitslosengeld bzw. Hartz-IV) und somit schlecht aussehen lässt, um den Bürgern, genauer dem Teil der Bürger der Lohn- bzw. Einkommensteuer zu zahlen hat, mit der Argumentation "Der Staat ist pleite" das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Menschen wie der Freund meiner Tante hingegen der etliche Häuser, ja sogar teilweise ganze Siedlungen besitzt, zahlen nicht einen Pfennig Steuern.
Denn immer dann wenn er Gefahr läuft Steuern zahlen zu müssen werden erstmal wieder Häuser gebaut und zwar auf Kredit. So und mit anderen Winkelzügen schafft es sein Steuerberater immer wieder das Tantes Freund keine Steuern zahlt.
4. durch die Punkte 1-3 den „gemeinen Bürger” erpressbar machen will.
Zum Beispiel ->>
a) über die Arbeitslosenquote Löhne nach unten drücken zu können. ->>
"Wenn ihnen das zuwenig Geld ist stellen wir eben einen anderen der 4 Millionen Arbeitslosen ein."
b) um Hartz-IV Empfänger über die 1€uro Jobs dazu zu zwingen die Kommunalen Haushalte zu sanieren. (Und natürlich um Arbeitsplätze zu blockieren) ->>
Wer sich weigert dem werden die Leistungen gekürzt.
und so weiter und so fort .... :(

schön gesagt!
Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
ehe ich auch so, die Frauen fallen bei der angeblichen Gleichheit durch das Raster.
Eine Argumentation warum das rechtens sein soll ist die das die Frauen ja Kinder bekommen würden und somit ihren Beitrag zum Allgemeinwohl des Staates beitrügen.

wobei die letzte argumentation natürlich absoluter humbug ist. dazu kommt, dass ohnehin ettliche von den mädls ein s.g. freiwilliges soziales jahr machen, also durchaus nicht auf breiter front abgeneigt wären. ganz im gegenteil, so wie es mädls gibt, die gerne was soziales machen gibt es auch kerle, die entweder freiwillig zum bund oder zu einer soziallen sache wollen. ein bekannter von mir hat sogar ein FSJ gemacht, weil er nach statuten des wehrdients gesetzes nicht mehr gezogen wurde, weil zwei siener brüder schon da waren. dazu kommt dann auch noch, dass ein wehrdienstverweigerer sich auch erst noch umständlich rechtfertigen muss... das kann es doch eigentlich nicht sein!
Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
Könnten sie, wenn sie nach der Ausbildung einen Job bekommen.

wie du ja weiter unten richtig anmerkst, auch bei den studierten ist es durchaus möglich, dass sie keine arbeit bekommen.
Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
Das ist mir auch nicht so ganz klar. Der Staat scheint außerdem noch zu vernachlässigen das "Akademiker" nach Abschluss ihres Studiums nicht zwingend gleich ein Einkommen haben von dem sie ihr Bafög zurückzahlen könnten, wenn sie denn überhaupt einen Job haben oder mit der Praktikanten-Masche abgezogen werden.

was auch sehr gerne vernachlässigt wird ist ja, dass es vielen firmen an akademikern fehlt. viele firmen können keine facharbeiter einstellen, weil ihnen die ingineure fehlen um arbeit für die arbeiter zu schaffen. so gesehen potenziert ein ingineur sogar das steuereinkommen des staates und die ausgaben werden ebenso gesenkt.
Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
Die Geschichte von wegen mehr verdienen und Steuern zahlen hat einen Haken, die Steuerprogression. Ebendiese sorgt dafür das Bezieher geringer Einkommen von eventuellen Lohnerhöhungen meistens gar nichts überbehalten da ihr dann höheres Bruttogehalt durch einen höheren Steuersatz dazu führt das sich der Lohn Netto gar nicht erhöht.
Diejenigen aber die am Höchststeuersatz von 40% angelangt sind (Dein sogenannter "studierter Arbeiter") profitieren von Lohnerhöhungen da sie auch auf deren Konto "eintreffen".
Ist das etwa fair? Das ist ebenso unfair wie das zurückzahlen vom Studentenbafög. Ich persönlich glaube dass dies ganz bewusst von den Regierenden gewollt ist, frei nach dem Motto:
„Säe Zwietracht unter deinen Untertanen, Teile und Herrsche! So werden sie nicht mich sondern sich gegenseitig bekämpfen!”

ja, das mit den steuerklassen ist wirklich äußerst kurios an manchen stellen und nicht sonderlich klug gestaltet. es sollte eher mit einer formel als mit grenzwerten gearbeitet werden, das wäre in jeder hinsicht bürgerfreundlicher. aber das fänden wohl die wirklich gut verdienenden wiederum nicht so lustig.
Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
Edit: T7 höre ich heute zum ersten mal, welches Baujahr bist du denn? Meins ist 1966.

das mit t7 ist mir auch neu... ist T7 schäuble und t6 frau? :P

Sorrow 13. April 2008 20:36

...hier die passenden infos... ;)


Sorrow...

Stulle 13. April 2008 21:11

hast du doch gerade selbst geschrieben! :P

Pan Tau 14. April 2008 02:39

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 135346)
.... ja, das mit den steuerklassen ist wirklich äußerst kurios an manchen stellen und nicht sonderlich klug gestaltet. es sollte eher mit einer formel als mit grenzwerten gearbeitet werden, das wäre in jeder hinsicht bürgerfreundlicher. aber das fänden wohl die wirklich gut verdienenden wiederum nicht so lustig. ...

Da ist Deutschland mal wieder ein schlechtes Beispiel in der EU, in den meisten Ländern gilt ein fester Prozentsatz für alle von der Putzfrau bis zum Chef.
Das mit den "wirklich gut Verdienenden" siehst du glaube ich falsch, da sie ja nicht die Masse der Lohn- und Gehaltsempfänger mit geringem Einkommen haben , wenn man dann einen für alle gültigen Steuersatz einführte dürfte der niedriger liegen wie der zur Zeit höchste, somit werden sie vermutlich davon noch profitieren. Die Masse macht's, und die Steuern der zehn bis zwanzigtausend Millionäre sind in der Summe dagegen ein Fliegenschiss - wenn sie es nicht gleich so wie der Freund meiner Tante machen.
Nur ist das ja leider nicht gewollt
->>
Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 135344)
.... „Säe Zwietracht unter deinen Untertanen, Teile und Herrsche! So werden sie nicht mich sondern sich gegenseitig bekämpfen!” ...

Pan Tau (T5)

Stulle 14. April 2008 06:48

ich meinte doch die berechnung per formel. die grundidee der kompletten steuerklassen ist doch eigentlich der sozialausgleich. die die mehr haben/ bekommen, sollen auch mehr geben. das ist ja von der sache her auch löblich. wenn man nun eine formel zur berechnung nimmt, bei der der graph meinetwegen aussieht wie eine parabel, dann würden die reichen immer mehr abführen müssen, je mehr sie verdienen. das finden die natürlich nicht wichtig und da der staat ja mit begeisterung auf die wenigen großverdiener hört, wird das nicht kommen.
die alternative ist natürlich ein fester steuersatz für alle und ein stark vereinfachtes steuerrecht. aber auch dazu wird es im deutschen bürokratensumpf wohl nicht kommen.

edit:
YAY, STROBOÄKSCHÄN! hab jetzt ein stroboskop und es ist gut! XD

Pan Tau 15. April 2008 01:05

So ist das mit Ideen, die Idee war gut.
Nur wurde sie leider so umgesetzt das diejenigen die wirklich reichlich mehr als der Durchschnitt verdienen sich ihrer Steuerpflicht entziehen können, was für den 'kleinen Mann' nahezu unmöglich ist da er beispielsweise nicht gerade mal ein Haus bauen kann um in die miesen zu kommen und sich mit derlei Tricks dann am Gemeinwohl zu bereichern.
Darum denke ich es sollte ein jeder einen festen Prozentsatz seines Einkommens als Steuer abführen müssen und jegliche Möglichkeit der Verrechnung sollte gestrichen werden. Dann ist das Geld aller erstmal ohne wenn und aber beim Staat angekommen.
Von da aus kann es dann den Bedürfnissen des Staates und seiner Bürger entsprechend eingesetzt werden. Also den schwächeren mehr unter die Arme zu greifen als denen deren Einkommen ausreichen ihren Lebensunterhalt mit eigenen Mitteln zu bestreiten.
Na ja, wir werden es wohl nicht mehr erleben, zumindest nicht in diesem Land. :(

Äkschen? Wirst du nun zum Blitzer? <BG>


Pan Tau

Stulle 15. April 2008 07:56

nein, nicht zum blitzer. zum geblitzdingsten wohl eher. ;) ist aber echt nett, wenn das ganze zimmer blitzt und dazu speedcore ballert. :D

Pan Tau 15. April 2008 14:22

Das ist wahr, früher hatte ich auch so'n Teil war schon recht lustig.

Pan Tau

Caramon2 15. April 2008 16:31

Hi!

War heute beim Landgericht, BI wegen meines Unfalls. (mein Anwalt hat Klage eingereicht)

Wird zwar wahrscheinlich nichts bei rumkommen, da mangels Fahrzeugberührung und widersprücklicher Zeugenaussagen, nichts bewiesen werden kann, aber da ich schon seit '93 eine Verkehrsrechtschutz habe, wollte ich es wenigstens probieren.

So lief das ab:

Termin: 11:30 Uhr

Abfahr hier: 10:30 Uhr

Ankunft: 11:00 Uhr

Bis ich ein freies Parkhaus gefunden habe: 11:18 Uhr

Bis ich im Parkhaus einen freien Parkplatz gefunden habe: 11:22 Uhr.

Ankunft am Gericht: 11:28 Uhr (musste eine ganze Strecke laufen)

Ankunft am Gerichtssaal: 11:32 Uhr (musste erst durch nen Metalldetecktor und mein Handy abgeben, da mit Kamera)

Zwar 2 Min. zu spät, war aber noch nicht angefangen.

Dann meine Aussage: "Ich weiß noch, wie ich auf die AB gefahren bin, Licht eingeschaltet habe und in die erste Kurve eingebogen bin, dann bin ich einen Monat später im Krankenaus aufgewacht. Der Unfall passierte direkt nach der ersten Kurve."

Dann Zeugenaussage der "Unfallverursacherin" (was sich ja nicht beweisen lässt)

Dann Zeugenaussage des Zeugen.

Dann Aussage des Gutachters, der auch noch kleine Autos mit hatte und damit die Zeichnungen und seine Berechnungen zu verdeutlichen.

Dann ich noch ein Statement, dass ich ja weiß, wie ich fahre und mich deshalb mit dem, wie ich gefahren sein soll, nicht identifizieren kann. Ich habe sicherlich nicht rechts überholt, erst recht nicht in so einer Situation, wo ich gerade erst auf die AB gefahren bin. Höchstens wenn schon jemand minutenlang die linke Spur blockiert, würde ich wohl darüber nachdenken, was aber rein hypotetisch ist, da ich noch nie in so einer Situation war.

Dann Tschüß, werde benachrichtigt.

Um 13:01 Uhr war ich wieder auf dem Weg zum Parkhaus, um 13:22 Uhr hatte ich mein Auto wiedergefunden, die 3 EUR bezahlt und hatte gerade mein Navi auf den Rückweg programmiert, weil ich sonst nicht wieder aus BI herausgefunden hätte. (grauenhafte Straßenführung - BI umfahre ich deshalb immer so großräumig, wie möglich :) )


Nach dem, was da so ablief (insbes. der Gutachter), nehme ich an, es läuft auf Verkettung unglücklicher Zufäller hinaus und keiner hat Schuld. Der Gutachter hat das mit der Situation verglichen, wenn zwei Leute gleichzeitig durch eine Tür wollen: Entweder laufen beide gleichzeitig los, oder keiner, da die Zeit zur Entscheidungsfindung gleich wäre.

Stulle 15. April 2008 19:19

oh man, das ist echt bitter. hoffe für dich, dass vielleicht doch was bei raus springt.

ich für meinen teil hatte heute mein erstes physik praktikum und ich muss sagen, ich bin wirklich genervt. das is voll kranker shice, was die da von einem wollen. das meiste hatten wir noch nicht mal irgendwo und werden es allem anschein nach auch nie haben. das schlimme ist nur, es gibt pro praktikum 5 punkte auf ein testat (vorweg, min 1er muss erreicht werden) und dazu noch 5 für das protokoll. bei 6 testaten müssen wir auf mehr als 30 punkte kommen... das kann ja noch was werden. :(


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