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Community-Sharing Ich würd gern wissen, ob nun alle Modder selbiges sofort aus ihrem Mod entfernen werden, oder obs da noch Diskussionen gibt/ sich werd gegen den unfug wehrt. Ich mein, die Behauptung der Devs das wäre netzwerkschädigend und würde alle möglichen Leuts benachteiligen ist schließlich totaler Schwachsinn. Da werden ne Handvoll leuts beforzugt - IMO ist das ein riesen Unterschied. Das Anti-Community ist ne Benachteiligung für andere. Nur, das ist ja wieder u.U. akzeptabel Code: Behaviour based on the behaviour of other users ... may be acceptable Übrigens, Lovelace & pawcio müßten kjetzt eigentlich ihr Creditsystem entfernen - man muß die Regeln schon sehr großzügig interpretieren um damit nicht mit selbigen zu kollidieren. |
tiger, 1. Ne Handvoll ist ja wohl ein schlechter Scherz. Bist du ein Alien? Schätze mal, wieviel in der Community [emule.de] sind? 2. Sobald jemand bevorzugt wird, wird auch jemand benachteiligt, völlig normal, wenn nur jemand bevorzugt werden würde, aber keiner benachteiligt, würde ja irgendwo etwas auf magische Weise entstehen.... Nur, warum sollte irgend jemand bevorzugt werden? Nur, weil er sich einen (Community-)Namen irgendwo reinschreibt, den er zufällig mal irgendwo aufgeschnappt hat? 3. Vielleicht erklärst du mal einfach die Daseinsberechtigung des Community-Sharings. Wäre eine gute Ausgangsbasis für eine Diskussion. Ich fahre seit einiger Zeit mit Emule (seit Version 0.19) ohne Community Sharing sehr gut. |
habe mal emule.de + sivka + lsd + scifiscene +++ reingetan. vom gefühl her, war der erfolg = 0 |
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Wievierl eselkult, edokus oder auch nur scifis (das ist schon ne große Commununity) hast du so in deier Quere? Ich kannst obwohl ich eselkult im Community habe nan einer Hand abzählen - und auch die müssen na ganze Weile warten bis sie was bekommen. Soviel zum Thema die anderen werden benachteiligt. Zitat:
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Und das mit dert Benachteiligung ist fix zu widerlegen: Wer schon mal FKK Videos :twisted: gezoigen hat (antürlich rein versehentlich :D) wird berstätigen, das das sehr fix geht, das man von Benachteiligung nix spürt - gerade da sind Communitys aber sehr verbreitet. Und wer noch heute ne 0.19 nutzt, sollte sich bei Diskussionen um Benachteiligungen und Netzwerkschädigung IMO aber eigentlich besser sehr zurückhalten - aber an der Stelle mag sein, ich irre mich, und die DEVs übrtreiben wieder mal maßlos. Zitat:
Aber wenn du keinen Unterschied siehst, dann ist er wohl nicht da, ergo auch kein Schaden. |
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Wenn ALLES mehr als Community bringt, wozu dann auf Community beharren? Den Punkt mußt du mir noch erklären. Nur weil es "etwas" schneller geht? Was mich eigentlich so stört, ist die Tatsache, das einfach jeder sich einfach so in eine Community einklinken kann. Man muß nur den Namen wissen und fertig. Bei Friendslots ist das besser, finde ich. Und wenn es sowieso nur eine Handvoll sind, warum dann das ganze nicht über Friendslot laufen lassen? Ich habe von ein paar gehört, das die eine kleine Friend-Community gebildet haben, die ein File saugen und sich dann die Teile via Friendslots gegenseitig zuschieben. Vorteil: bleibt im (kleinen) Rahmen, ist so gut wie nicht zu mißbrauchen (weil es halt nicht damit getan ist, irgendwo ne Kennung hinzuschreiben). Wenn man das etwas automatisiert und das Handling verbessert, wäre das IMHO ein guter Ersatz für Community-Sharing. Zitat:
Meine zusammenfassende Meinung: Bei 2-10 Usern kann man das gleiche wie in einer Community über Friendslots besser erreichen (außer vom Handling her, das ist noch etwas schlecht), ohne das sich jemand einfach so einklinken kann, alles was merklich größer ist, halte ich für Inselbildung im Netz, die ich nicht gut finde. |
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Zumindest die Version die ich mal versucht hatte, hatte zwar den doofen String, aber kein dafür aktiviertes Sharing. Das Ding ist nur wegen der String-Vermehrung ein ÄArgernis. Und die User davon haben eh keine Ahnugn. sonst würden sie ab und an mal dasen namen säubern. Aber des ist ne andere Frage. Zitat:
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Un was willst da automaitiseiren? Das zuweisen der Findsslots? Viel Spaß beim progen, und dann bei der Verteidugung gegenüpber den DEVs, die dich dann als Leecher bezeichnen. In dem Fall ist da dann sogar ne wirkliche extreme Bevorzugung. Und einige Schummelmods haben mit secure Communitys das schon seit langen drin -. da bringt auch kein String was - die Bevorzugung ist aber extrem. Solage es ne handvoll sind schadet das keinem, aber wenn es genug sind, sperrt das wieder massig User aus. Kann man mit Power-Sharig übrigens "emulieren". Stell 5 oder 6 halbwegs oft nachgefragte dateien auf power-Sharing und du wirst erleben, wie ander User auf der Warteliste seit 20 sunden und mehr hängen, utopische Bewertungen haben, und trotzdem nicht den hauch einer Chace was zu bekommen. Nein, da ist die Lösung mit der kleinen Verbesserung durch das Community-Sharing schon ne gtute Lösung. Und das Verbot schon deshalb ne Frechheit, weil sich ewig nicht dran gestört wurde, dabei ist das in fast jedem mod mittlerweile drin - un das nicht erst seit kurzem. Zitat:
Meine zusammenfassende Meinung: Bei 2-10 Usern kann man das gleiche wie in einer Community über Friendslots besser erreichen (außer vom Handling her, das ist noch etwas schlecht), ohne das sich jemand einfach so einklinken kann, alles was merklich größer ist, halte ich für Inselbildung im Netz, die ich nicht gut finde.[/quote] |
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er sollte doch um den sinn oder zweck diskutiert werden. |
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tiger, oh ja. gelesen habe ich der worte viele. danke der nachfrage. |
Oh, bitte gern geschehn. :P |
tiger, Du kannst das hier noch zehn mal rauf und runter rechnen und Dich empört aufblasen. Tatsache bleibt "unwiederlegbar",dass efektiv eine INSELBILDUNG entstanden ist. Damit ist nicht eine Insel gemeint, nein gaaaanz viele.Daran ändert auch Deine ich schreib Tausend-Worte-Totschlag-Argrumentation nichts. Dieses immer grösser werdende Problem musste irgendwann angegriffen werden. Gut,dass einige,wie in Deinem Fall denken darunter zu "leiden" mag subjektiv richtig sein...ok vielleicht hast Du ja auch Recht,... will ich Dir auch nicht abstreiten. Trotzdem musst doch auch Du die Dimension erkennen, die Dimension eines immer grösser werdenden Problemberges, der inzwischen ein Ausmass angenommen hat, für das,dass Wort "Netzwerkschädigung" eine freundliche Umschmeichelung ist. Übrigens,wir haben...und das wissen die wenigsten, inzwischen auch bei den Servern aus ähnlich gearteten Gründen diese sogenannte --> Inselbildung, d.h.auch hier erkennen, bzw. wollen sich nicht alle erkennen.Auch hier sollte schnellstmöglich Einhalt geboten werden. Januar |
community pro und kontra, hatten wir schon an mass! was bedeutet denn, community? :?: :?: :?: was bedeutet, filesharing? :?: :?: :?: was bedeutet, emule/ed2k? :?: :?: :?: für mich, und nur für mich, bedeutet es sehr viel, ich hab die ersten ed2k/flock/overnet/emule-schritte mit gemacht, aber dass mit den insel-bildungen, war bei jeder version vorhanden, aber hat sich nie durchsetzen können! cyrex2001 |
cyrex2001, Auch für mich, bedeutet es sehr viel,auch ich hab die ersten ed2k/flock/overnet/emule-schritte mit gemacht... und ich empfinde es nach wie vor als Schwe****ei,wenn ich durch irgendeine Einschränkung oder Zurücksetzung oder wie auch immer genannte Benachteiligung, benachteiligt werde.Besonders wenn einige meinen sie sind "gleicher" als andere. Januar |
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Nur ist das CS ne heilige Kuh, und die wird daher keiner schlachten, oder auch nur durch ein anderes Rindvieh :wink: ersetzen. Daher werde ich das auch nicht nochmal weiter ausführen, hab dazu schon mal was gepostet, und im offiziellem Forum ist sogar der komplette Änderungsvorschlag nachzulesen. Aber mit minimaölem Einsatz des eigenen verstandes, müßte jedem klar werden, daß sich bei 3 MB die man für einem geuppten bekommt (und der trend geht zu 1:4 statt 1:1) diese "inselbildung" gar nicht zu vermeiden ist, weil Neulinge gar nicht so viel uppen können um da noch reinzukommen. Die ganze Geschichte ist dadurch entschärft worden, daß durch SUI alle Credits gelöscht wurden (was dann zugegebenermaßen kurzzeitig den Vorteil des Community-Sharings erhöht), aber das dauert kein jahr bis die alten Klicken sich wieder zussmmengefunden haben, neue gebildet, und neue User wieder tage und Wochen warten müssen bis sie nennenswerten Download haben. Aber alles schaut natürlich fröhlich weiter auf die tollen DLs, ohn sich maln Gedanken darüber zu machen wieviele (vor allemn, aber bei weitem nicht nur, Neulinge ausgesaugt werden müssen, die nicht mal auf 1:1 kommen um die ach so tollen Ratios zu erreichen. |
ich lade von scifiscene auch sehr seltene serien... an einem teil kaue ich schon seit 3 wochen 350mb und die haben nur 3 bzw 4 benutzer (2 komplett) es steht zwar bei mir in community scifi bringt es meiner meinung in 3 wochen sehr wenig... :shock: :? |
tiger, vom prinzip / logik her richtig. ich bin der festen überzeugung, das das cs system jemanden in meiner warteschlange einen vorteil geben sollte. aber dieses ganze community system (quatsch statt system) ist genau so wie du es beschrieben hast. ausserdem hat das cs keinen so grossen vorteil, aber in meinen augen der richtige schritt in eine ausgewogene dl ratio. die newbies werden niemals eine höhere ratio erreichen, wenn wir ihnen nicht mit rat und tat zur seite stehen. die angeberratios von 1:5 sind das was sie sind : angeberratios. durch den mod, den ich einsetze, gibt es so wie so keine community - ewombat0.0064b. es werden nur uploader belohnt. alle anderen haben sich in meiner warteschlange anzustellen. wer mehr zu mir uploaded kommt auch eher an die reihe. so sollte es sein. mehr gedanken / einfälle habe ich im moment nicht zu dem thema. uhrzeit 02:28 - kein wunder. |
Eben, ich sag ja, sowohl Credits als auch Wartezeit bringt mehr. Schon dher ist die Aufregung Schwachsinn. Das Creditsystem was neuerdings schon 4 Mb für jeden hochgeladenen Mb zurückgibt, entspricht zwar unseren asyscronen leitungen,. aber die Clickenbildung wird extrem beschleunigt. Wenn da ein paar Leuts sich erstmal ne weile gegenseitig geuppt haben, kannst da wochenlang in der Schlange stehe, ohne daß du die Überhohlen kannst. Stell dir doch mal vor du gibts wem 40 Mb (ist ja nicht wirklich viel) dann kannst schon mal 160 (oder halt "nur" 120) mb laden bevor deine Credits aufgebraucht sind. 1:1 wäre fair. Wer da neu kommt sierht alst aus. Da hilft der kleine Vorteil der richtigen Community auch nicht weiter. ABer ein klein bischen bringt das schon was - um so länger man wartet um so eher. Und ich kann ja bestätigen daß man bei seltenem zeugs immer ewig wartet, aber woher soll der ganze Speed halt auch kommen - Leuts die 12 freigeben sind ja auch schon eher selten, vielfach werden doch genau die 10k up eigehalten. Gerade deshalb ist der kleine bonus halt wichtig, um so weniger Credits du hast, um so eher bringt es ja was - weil gegen Credits ist kein Kruat gewachsen (was grundsätzlich korrekt ist, in der momentanen umsetzung aber ne mittelschwere Katastrophe). Und wenn es VIEL bringen würde, waäre es ja wirlkich ne auf die Dauer schädliche Sache. So hilft es sinsofern, asl das man im Zweifelsfall ein klein wenig früher zum zuge kommt. Un die Leuts alle zu den Freinds zu packen find ich dann wieder eher Zweifelhaft - der Freinsd-Bonus ist nämlich vergleichsweise enorm. ansonsten kann ich da nur sivka zitieren. Zitat:
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mmm..ich finde das credit system nicht schlecht ich halte community sharing für auch nicht schlecht wers will machts halt, was ich für schlecht halte ist alles was den server betreibern schadet! Ich finde es auch nicht so richtig erstrebenswert jeden kleinen tick der community nach höheren dls mitzumachen. Ich bin glaube ich schon einige zeit dabei und das einzige was ich optimiere sind mein emule und meine internet connection, habe friendslot auch noch nicht ausprobiert. Zwei sachen sind für mich ungeheuer wichtig, einmal: das ein file von mir aus auch nur von einem user komplett angeboten wird. Zweitens halte auch ich eine gute anfangsverteilung für wichtig doch sehe ich die momentan einzige möglichkeit im friendslot, das comm sharing scheint mir sehr unkontrolliert und somit nicht nützlich. |
Ich Finde die Aktion von den Off. Devs richtig!Selbst wenn der Grundgedanke des CS ein guter war wurde es in der Vergangenheit immer wieder missbraucht Friendsharing mods Emule.de sind nur ein paar beispiele für diesen missbrauch.Ich Persönlich bin auch stark gegen friendslots z.b Auch hier ist der Gedanke z.b selbsgefilmte sachen oder Programme die ich einem Freund über Emule geben will schnellstmöglich zukommen zu lassen(da ich ja meist die 1. zgste quelle bin)wirklich gut!!Aber leider wird auch das von vielen Usern missbraucht und zum sharen seltener Urlaubsfilme untereinander ausgenutzt wird(nur 1 beispiel)Wenn die dann fertig sind brennen runter von der platte und das wars.Emule hatt nicht umsonst das Warte System und für mich gibt es nur 2 wirkliche gründe warum ein user einen Vorteil bei mir haben sollte 1.Durch seine Credits wer viel gibt sollte auch viel kriegen.2.Der User hatt eine seltene datei mit hoher Anfrage im Share wo natürlich alle von Rentieren wenn die besser verbreitet wird(aber auch in maßen).Ich möchte noch einmal schreiben das die Features ansich und der Grundgedanke natürlich eine verbesserung darstellen könnten, da die zeit aber gezeigt hat das es von einem grossteil der User eher ausgenutzt statt genutzt wird müssen diese Features weichen.Hir kommt bei CS noch hinzu das viele User nicht will Ahnung von Clienten haben viele ziehen die mods da wo das CS Feature mit dem string Dazu schon Aktiviert ist z.b Emule .de v6 Webservice da sie aber nicht wissen ob das feature was bringt und vorallem wofür es wirklich gut ist lassen sie es erst mal an und wie der Teufel will zieht der Mod(Client)auch noch gut dann wird natürlich nichts verstellt und schon haben wa wieder paar 100.000 webservice user die sich bevorteilen mer. |
Es bekommt bei Ratios von 1:3 oder gar 1:4 nicht der viel gibt, sondern der der lange gibt bzw. ehrer da war. Ansonsten müßte der Unterscheid von 10 und 12 k up auch deutlich zu spüren sein was so nicht der fall ist. Das CS an sich wurde nicht mißbraucht. Der Friendsharing mod hat ne secret community - der brauchte die CS Erweiterung nicht. Und er wired ja auch gebannt. Letztlich hat das aber mit dem Community-Sharing an sich nix zu tun, wenn sich bestimmte Mods gegenseitig extrem bevorzugen. Die sind eh "schwarze Schafe" oder kommen aus der Grauzone. Irgendwelche Darmuler jetzt ranzuziehen um genen CS vorzugehen ist nicht nur undachlich, es ist schlicht falsch -am l abgesehen davon, daß die Zahl mal wieder maßlos übertrieben ist. Aber um unsachnliche Argumentationen zu unterstützen machen sich Zahlen von mehreren Hunderttausend (warte ja daruf daß mal wer die erste Million zückt) ganz prima. Und das jetzt als ne Abwermaßnaheme gegen dien Darkmuler hinzustellen ist einfach Schwachsinn. Die bevorteilemn sich untereinander eh - da brauchts kein CS. Und der Community-Klau bringt eh nicht viel, und da wo er was bringt, nämlich bei eher seltenen Sachen und entsprechenden Communitys, da ist das letztlich auch alles andere andere als von Schaden. Ich hätte jedenfalls nix dagegen wenn der eselkultString weiter verbreitet wäre - bzw besser noch die gesamte Community. Was den Freinsdslot angeht - tja, letztlich ist es IMO doch egal ob einer oder 10, das ist eh Blödsinn. Wenn die DEVs wirklich das Netzwerk im Sinn gehabt hätten, und nicht einfach wieder mal alle sachlichen Argumente ignorierend wild auf was einprügeln würden was ihhen nicht gefällt - ja dann gäbe es das nicht. DIe Begründung was ja das da wer benachteiligt wird, weil andere völlig ohne sich das verdienen zu müssen bevorzugt werden. Der Vorteil beim CS ist minmal, der in den Freinds zu landen ist dagenen doch sehr hoch - und nen Friendslot natürlich extrem. |
@ tiger, meine worte - dein post. manchmal mache ich einen friendslot auf, um an einen bestimmten chunk heranzukommen. mir ist es auch schon dabei passiert, das ich auf pos. 5xx bei diesem client stand und innerhalb von knapp ner stunde meinen dl von ihm bekommen habe. da hat das cs voll gegriffen. das funktioniert aber nur manchmal. ich habe auch einen sivka-mod am start gehabt und probehalber mal die community mit dem "sivka" string aktiviert. innerhalb von einigen stunden waren dann nur noch sivka mod´s in meinem ul. da hab ich es schnell wieder abgeschaltet. so wollte ich das nicht. jeder soll zum zug (ul) kommen und wer mir gibt, soll halt eben etwas schneller in meiner qr vorwärtskommen. |
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